Dans son dernier ouvrage L’énergie du déni (édition rue de l’échiquier), l’essayiste Vincent Mignerot questionne la pertinence de la transition énergétique. Il pointe les non-dits du recours aux énergies renouvelables et au nucléaire, qui, selon lui, entretiennent l’illusion de la croissance. Vincent Mignerot a répondu à nos questions sur le déni.
Votre livre dénonce le leurre que représente la transition énergétique. Est-ce uniquement dû au fait que les énergies nouvelles s’ajoutent à celles existantes -dont les fossiles- au lieu de s’y substituer ?
Les énergies dites de substitution (ENS) ne sont pas autonomes puisqu’elles ne sont pas capables d’assurer leur propre entretien et leur renouvèlement. Du coup, ces ENS exercent une pression sur la demande en hydrocarbure. On le voit bien cet hiver avec le manque d’énergie qui contraint à se reporter sur les hydrocarbures dont les tarifs sont à la hausse.
« La science ne sait pas si la transition énergétique est possible. »
Sur le plan économique et technique, on observe que les énergies nouvelles de substitution renforcent le système extractif. D’une part, on se sert des énergies de substitution pour réduire les couts de l’extraction du pétrole, du gaz ou du charbon. D’autre part, pour le moment, l’industrie des ENS et le marché carbone renforcent les hydrocarbures puisque les ENS diversifient l’offre sans pour autant remplacer les énergies fossiles.
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Vous parlez de déni sur la question écologique, mais n’est-il pas en partie provoqué par un manque de connaissances sur les sujets énergétiques dans la population et entretenu par les dirigeants qui se focalisent encore sur la recherche effrénée de la croissance pour « continuer à faire comme avant »?
Le déni est sans doute une construction collective politique, culturelle, médiatique mais aussi populaire. Il y a une demande du plus grand nombre de ne pas écouter certains faits difficiles à entendre. Dans la transition énergétique, on a refusé de voir que les infrastructures nécessaires ne peuvent pas devenir autonomes, qu’elles resteront dépendantes des hydrocarbures et de quantités importantes de ressources dont la disponibilité n’est pas infinie. De fait, techniquement et économiquement, il ne sera pas possible d’achever la transition énergétique grâce à ces infrastructures. À mon sens, on a construit un déni qui nous arrange car on aimerait croire que la transition énergétique est une solution.
« Le collapswashing consiste donc à raconter une belle histoire sur une réalité qui l’est beaucoup moins ; alors que, autrefois, le greenwashing servait à masquer le fait qu’on détériore l’environnement. »
Actuellement, la science ne sait pas si la transition énergétique est possible que ce soit de façon théorique, expérimentale ou sur le terrain. Laisser croire qu’une chose impossible est possible relève de la faute dans le domaine politique car cela peut engendrer des crispations voire des fractures au niveau social.
En quoi consiste le concept de collapswashing que vous avancez ?
Le collapswashing est l’idée qu’on se raconte des histoires un peu optimistes ou réconfortantes sur l’avenir, le climat ou les ressources. Face à la peur du déclin ou de l’effondrement, il existe des récits technologiques, transhumanistes, décroissants ou même spirituels, il y a quantité de variantes. Mais ces récits dissimulent tous une part de la réalité peu avenante. Le collapswashing consiste donc à raconter une belle histoire sur une réalité qui l’est beaucoup moins ; alors que, autrefois, le greenwashing servait à masquer le fait qu’on détériore l’environnement, aujourd’hui, le collapswashing va concerner des peuples ou des pays qui seront oubliés dans la construction collective de l’avenir. Dans les faits, le collapswashing a pu être observé lors de la COP26. La plupart des pays se sont mis d’accord pour ne plus trop donner d’argent aux pays les plus menacés par le réchauffement comme les états insulaires. Leurs populations font face au déni de leur réalité.
« Il ne faut pas dissimuler l’ampleur des efforts collectifs à fournir. »
Ne serait-il pas plus honnête et légitime de présenter la transition comme un renoncement à une partie du confort moderne rendu possible par l’énergie bon marché et abondante ? Ne faut-il pas plutôt hiérarchiser les usages énergétiques entre l’essentiel –les besoins- et le « superflu » ?
Il ne faut pas dissimuler l’ampleur des efforts collectifs à fournir. Il y a beaucoup de travail à accomplir, y compris dans le mouvement de la décroissance, pour apprendre à hiérarchiser les priorités. Il ne suffit pas de remplacer la mesure du PIB par un indicateur de bien-être et de bonheur, il risque lui aussi de masquer certaines difficultés. Dans un monde soumis à une contrainte énergétique forte, il va falloir exprimer clairement que nous devrons travailler plus avec notre corps, que nous devrons accepter que les systèmes de santé soient globalement moins performants, et que réduire les inégalités passe par la réduction des revenus des plus privilégiés.
« La vraie sobriété est la réduction intentionnelle et tendancielle de ses revenus. »
Est-ce que la sobriété a un rôle à jouer ? de quelle manière l’envisager?
La sobriété est une idée intéressante, mais il faut faire attention à ne pas la restreindre à la seule consommation. En effet, la vraie sobriété est la réduction intentionnelle et tendancielle de ses revenus, c’est un élément important dont on ne parle jamais même dans l’écologie. Il ne s’agit donc pas simplement de changer son mode de consommation, mais d’éviter que la création de valeur sollicite un système productif aux effets néfastes sur l’environnement. Une fois les dégâts causés à l’environnement ou à l’avenir, c’est trop tard, il n’est plus possible de revenir en arrière. Si on veut réduire les flux et leurs impacts, c’est avant tout une sobriété sur le revenu et le PIB qu’il faut mettre en place, et non pas une sobriété de consommation. Je pense qu’il est important de bien saisir la différence.
Propos recueillis par Julien Leprovost
Article édité et modifié le 12 janvier 2022 à 16h20 pour corriger une erreur de retranscription sur les ENS et l’expression « énergies nouvelles de substitution » dans la première version au lieu de « énergies dites de substitution », comme employé dans l’ouvrage L’énergie du déni et non pas énergies nouvelles de substitution). Ajout de précisions sur certaines réponses de l’interviewé à sa demande.
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5 commentaires
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Henri DIDELLE
LES ENERGIES NOUVELLES VONT S’AJOUTER A CELLES EXSISTANTES…
Et cela à cause de notre gloutonnerie et aussi du fait que nous aurons besoin d’énergie fossile pour enclencher la transition dont lé résultat reste très aléatoire.
C’est un peu comme la construction d’une autoroute. Le but avoué est de fluidifier la circulation alors que le résutat c’est une augmentation du trafic. Tout le monde le sait mais tout le monde le tait.
Tout cela n’est pas compatible avec l’urgence et nous allons nous enfoncer encore un peu plus en entrainant dans notre sillage nos jeunes générations. Merci qui ?
Il y a seulement 70 ans, dans nos montagnes la sagesse était encore un art de vivre. Aujourd’hui »sagesse » est devenue un gros mot et plus personne ne l’utilise
Balendard
Je perçois malheureusement ce texte de Vincent comme du blablabla.
Lorsque l’on observe la galette concernant la consommation en énergie du citadin français, voir la figure 7 de
http://www.infoenergie.eu/riv+ener/2consommation.pdf
on s’aperçoit qu’il consomme plus d’énergie pour assurer le confort thermique dans son logement ou pour alimenter sa voiture que pour nourrir son corps.
Ne serait-il pas plutot préférable de considérer que nos besoins en énergie peuvent être satisfaits en consommant moins et en produisant mieux. Et ceci pour l’essentiel en tenant compte des recommendations du fichier ci-dessous inclus dans le site sur l’énergie européenne http://www.infoenergie.eu
http://www.infoenergie.eu/riv+ener/essentiel.pdf
?????
Balendard
Mon commentaire concernan les propos de Vincent n’est pas passé
Dommage cela apportait un peu de vérité
Bernard Stroiazzo
Les energies fossiles sont le résultat de la separation carbone/oxygène du CO2 par photosynthèse il y a quelques millions d’années .
la solution serait de créer un nouveau “cycle accéléré” de recyclage a la source des emissions de CO2 avec un procédé de conversion du carbone en énergie decarbonee (émettant moins de CO2 a leur combustion qu’ils n’ont captées pour leur fabrication) et redonner a la nature son oxygène. Ce qui pour avantage nous permettrait d’utiliser les systemes de transfert d’energie en place sans partir dans un avanturisme de nouveaux transfert d’energie dont les consequences sont mal connues.
Bernard
Les energies fossiles sont le résultat de la separation carbone/oxygène du CO2 par photosynthèse il y a quelques millions d’années .
la solution serait de créer un nouveau “cycle accéléré” de recyclage a la source des emissions de CO2 avec un procédé de conversion du carbone en énergie decarbonee (émettant moins de CO2 a leur combustion qu’ils n’ont captées pour leur fabrication) et redonner a la nature son oxygène. Ce qui pour avantage nous permettrait d’utiliser les systemes de transfert d’energie en place sans partir dans un avanturisme de nouveaux transfert d’energie dont les consequences sont mal connues.